Formation N' Trade BBS
Since 2005.10.06
○投稿できる最大サイズは250KBまでです、ゲーム画像の場合はビットマップファイルをGIFファイルに変換してください。
○陣形紹介やトレード等に活用してください、もちろん普通に画像を貼って遊んでもＯＫです。
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クラウド E-Mail
HOME
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ＶＣとは関係ない（ないワケでもないかな？）ですが、Amvalitのマップを繋げてみました。
特に深い意味は無いです。（笑）
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Date: 2006/02/04/17:54:25
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ジークヒルデ
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なるほど…。
大きな森を中心にして、森と村の混じった地方（？）が世界なのですね…。
と言うか、クラウド様って凄過ぎます。
実は今日、クラウド様に刺激されて（？）昔のデータを引っ張り出して来たのですが、最高でもやっぱりステージ７で止まってしまいますね。
どうも最初の村２つを解放した時点で、Velisが怪しい雲行きです。
他のデータは……、ステージ５のターン１で止まっているのと……、う〜ん、余りにも情けなくて話せないですね。（笑）
やっぱり後で攻略指南してもらわないと…。
ルートと編成アムが問題のはずなのですが…、このゲーム、もう一年越しで……、う〜ん、どうしようかな〜。（笑）
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Date: 2006/02/04/20:05:49
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ジークヒルデ
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「中央にダイソー版マップ」との事でここに載せてみようと思ったのですが…、容量が大き過ぎてここには無理だったみたいです。
かといって変換すると何故か画質が落ちてかなり見難くなってしまうので、クラウド様のパソコンの方にお送りしておきました。
圧縮しても相当の容量があったので、無事に着くかどうかかなり疑問です。
……と言う事で、無事に着きましたら一言お願いしたいです。
それにしても難しいですね…、ステージ７って本当にクリア出来るのが信じられないです……。
ところでこの「森」って…、VCの「神界」と何か関わりがある……、と言う事はありませんよね？
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Date: 2006/02/05/02:25:08
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ジュン
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ナイトメアを奪った時のスクリーンショットです。
ナイトメアハンターのＳＩＯＲＩさんそしてラクスさんの
お２人から見ると珍しくないかもしれません（＾＾）
絵になっているかなと思い投稿しました。
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Date: 2006/01/17/00:17:25
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ラクス
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上層階で取るなんてやっぱりジュンさんはすごいですね。私は１６F以外のナイトメアが落としてくれたためしがありません。（F１６階でフォースマックスになる前のログブレイド＋フォーチュンで、前衛の電撃で固まったナイトメアを倒すと落としてくれやすい気がします。一度だけですが２回連続でF１６階のナイトメアが遺棄したことがありましたし。）
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Date: 2006/01/17/02:08:54
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ジュン
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確かにＢ２４で敵が武器をドロップすることは少ない気がします。
ベルゼヴァストの獲得を目指すいちプレイヤーとして、今までＢ１５の
ベルゼビュートが勝負の時、と気合いを入れてました（＾＾）
その戦い方としてフォーチュン部隊のみで敵と戦わせてスピリアルナイトは
先導＆見物役でした。
しかしクラウドさん、ＳＩＯＲＩさんのお話ではスピリアルナイトが
ベルゼヴァストを奪ったとのことですから方針を変更する必要がありそうです。
出来ればベルゼヴァスト発見者のとれんどさん、リスナーさんにもお伺いして
今後の参考にしたいですね。
とれんどさん、リスナーさんそして他にも発見された方がいらっしゃいましたら
お手数ですが獲得した時の状況についてのレスをお願いします。
追伸：２回連続でナイトメアをＧＥＴしたことはないです。
さすが２代目ナイトメアハンターですね（＾＾）ｖ
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Date: 2006/01/17/21:11:48
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ラクス
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＞クラウドさん、ＳＩＯＲＩさんのお話ではスピリアルナイトが奪ったとの
ことですから方針を変更する必要がありそうです。
スピリアルナイトもナイトメアを奪うんですか！！知りませんでした。今度試してみたいと思います♪F16は基本的に早送りなので断言はできませんが、スピリアルナイトが弱いため絶滅寸前までスピリアルナイトでナイトメアを倒したことがなかったもので・・・。ちなみにダークネスブレイドを装備した普通の隊でも落としてくれたこともあるので、ダークネスブレイドにもローグブレイド的な効果があるのかもしれません（たまたまの可能性が高いですが）。
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Date: 2006/01/17/23:04:07
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ジュン
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失礼しましたm(_ _)m
本文はベルゼヴァストについてであり、追伸のみが
ナイトメアについての文章となっています。
改めて読みますと紛らわしいので、先程訂正しました。
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Date: 2006/01/18/21:19:01
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とれんど
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下手にフォーチュン入れるよりも、強い部隊でさくさくやって、トライの回数増やした方がとりやすいと思います。
基本的にはハーフテイル中心の部隊を編成すれば、ボスにもそうそうは苦労しないと思いますし、ラグナケイブ1周の時間短縮にもなりますし、比較的簡単に（？）とれると思います。
あと、誰に倒させるかとかは、気にしていると時間がかかってしょうがないので、あまり気にしない方が良いかと。余分に時間がかかれば、それだけトライできる回数が減りますから。
大体100周に1本ぐらいでナイトメアの入手、200〜300周に1本ぐらいでベルゼヴァストの入手、が可能じゃないかと思います。（あくまでも平均的に見て。）
あと、ベルゼヴァストの威力は75と76のみです。それ以外のはでません。
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Date: 2006/01/18/21:40:46
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ジュン
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詳しくアドバイス頂きまして有難うございます。
なるほど、フォーチュンよりも回数が大事ですか。
今７００周目なのでよっぽど運が悪いのか、それとも羅喉星の
影響がここにも…
とれんどさんはベルゼヴァストを複数発見されていますし
諦めずに挑戦してみます。
スレ違いではありますが「ラグナトリビア」について
お聞きしたいことがあります。
あの書き込みは私にとってかなり衝撃でした。
その中で臨界時にはフォースアップの意義が乏しいとあります。
ダメージは打ち止めのようですが、フォースによる
命中率や回避率への補正の上昇も見込めないのでしょうか？
もしそうなると
「ソードマスター＋ハーフテイル 好戦」のウォーリア
「エクスターナル＋ハーフテイル 好戦」のヴァルキリー
を探されていることが私には分かりません。
好みの問題かもしれませんが、また教えて頂けませんか。
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Date: 2006/01/18/23:12:22
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とれんど
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700周ですか。そろそろ1〜2本でてもいいころですね。まあそのうちでると思いますが、しばらくは前に差し上げたベルゼで我慢しといてください。
いつの間にか呼び名が「ラグナトリビア」で定着してますが（？）、フォースアップの意義についてですか。
若干こっちの掲示板は使い慣れてないので、手短に述べさせていただきますが、（350、250、250）に達するまでは、積極的にフォースアップさせればそれだけ強くなるので、フォースアップ系の能力もそれなりに有用です。雇用直後とかから（350、250、250）のフォース、と言うわけじゃないので、結構の期間、役立ってくれます。なお、裏技使わなければずっとです。
それで、ジュンさんの指摘通り、最強部隊の結成を目指すなら、前衛は全員ハーフテイルスターダスト好戦ValのLightningで、後衛は全員シューティングフェルトブリーズ好戦ShoのHellになります。
ただ、全員同じ特技で同じ武器っていうのも芸がありません。
そこで、ソードマスターとかだと命中率が上がるのがいいです。ゲーム中、部隊の平均命中率とかのステータスが見れるんですが、少し上げてやろうって気になりません？
あと、エクスターナルは、光っているのがいいんです。ほかはドラグフォースとかだと若干状態異常の防御もしてくれますし、それに派手だし、ということでまあそれなりに（強さには直結しませんが）評価できる部分もあると思うわけですよ。
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Date: 2006/01/19/17:03:01
[206]
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ジュン
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丁寧に回答して頂き有難うございます。
最強の特技だと思っていたエクスターナルやソードマスターが
臨界時には、強さというよりこだわりや趣味の世界と知ると
少し寂しいですね。
命中率や回避率への補正について触れられていませんが
目に見えない数字ですし、まだ未知数ということでしょうか？
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Date: 2006/01/19/18:15:10
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とれんど
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以下は若干推測を含みます。
（１）攻撃命中の確率は、「攻撃命中率＝武器命中率＋（自分のすばやさ−敵のすばやさ）」、にて計算されていると思われます。
（２）ただし、ヴァスターなどのボスの攻撃は、こちらのすばやさ上昇で回避できないように命中率100％に固定されています。
（３）ほか、こちらのすばやさを上げて、「敵の攻撃命中率＜0％」となるような局面でも、5〜10％程度の敵攻撃は命中するように設定されているようです。特にラグナケイブでは、敵からの攻撃が当たりやすくなっています。
（４）矢回避力がある場合は、上記の式の右辺に矢回避力分の補正が上乗せされます。
というわけで、すばやさが50前後のザコからの攻撃は、すばやさが150程度になればまず当たりません。逆に、こちらが素手で命中率1％でも、敵とのすばやさの差が100以上になればこちらの攻撃は確実に命中します。大体は上記の式で算出した結果と一致しますが、特にヴァスターなどラグナケイブ内に生息する生物は例外的で、すばやさの上昇でも一定水準以上の命中率を維持しているようです。
あと、若干武器性能に左右されるものの、こちらからの攻撃はすばやさ150前後になれば必ず当たります。弓矢に関してもすばやさ300の手前ぐらいになれば必ず当たっています。
大体こんな感じですかね。いまのところは。また何かデータが入れば変わるかもしれませんが。
あんまり詳しく書くと、まだゲームクリアしていない人の興をそぐかな、と思って寸止めぐらいにしておいたんですが、どっちが良かったでしょうかね。
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Date: 2006/01/19/19:43:53
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クラウド E-Mail
HOME
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>あんまり詳しく書くと、まだゲームクリアしていない人の興をそぐかな、と思って寸止めぐらいにしておいたんですが、どっちが良かったでしょうかね。
どうなんでしょうね〜、このサイト自体がゲーム未クリアの方にとっては興を削ぎまくりですからね〜。（笑）
なので「玄関ページ」を設けたんですよ。
（http://www.k2.dion.ne.jp/~vnfc）
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Date: 2006/01/20/15:21:59
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とれんど
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このサイトで、こういった心配は無用でしたね。失念してました。
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Date: 2006/01/20/19:09:09
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クラウド E-Mail
HOME
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>このサイトで、こういった心配は無用でしたね。
正直、私も微妙なんですけどね…。（＾＾；
玄関ページで断ってあるとはいえ、未クリアの人も実際はバッチリ見てると思いますし。
ただ本人が了承の上で見てるなら、別に問題ないのかな？（＾＾；
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Date: 2006/01/21/02:37:07
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ジークヒルデ
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余計な口出しですみません。
>正直、私も微妙なんですけどね…。（＾＾；
>玄関ページで断ってあるとはいえ、未クリアの人も実際はバッチリ見てると思いますし。
>
>ただ本人が了承の上で見てるなら、別に問題ないのかな？（＾＾；
私の感覚では画像掲示板のスタイルだとちょっと気になるのですが、通常のツリー型掲示板ならStudioGIWのと同じ様にタイトルに「ネタバレ在り」表記を付けておけば良いと思っています。
一括表示をしてしまえば同じですが、ネタバレ記事を読みたくない場合、その方は「ネタバレ」記事だけ飛ばして読む事も出来ますし…。
どちらかと言うと、問題はこちらの掲示板だと思っています。
一枚の板状になっているせいで、記事を読むか読まないかの選択が出来ないですよね…。
個人的には一応、ネタバレ度（？）の高そうなものをツリー型の方にして、タイトルで蓋（？）をしようかと思っています。
後は細かいデータを出す物は「ネタバレ専用ツリー」みたいな物を作って、最初に内容に関する断り書きを付けるとか…。
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Date: 2006/01/21/04:25:02
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とれんど
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表題に「ネタバレ」ってついてると、余計読みたくなるだけの気がして、あんまり意味ないような気もするんですよね。
その前に、興をそぐようなネタバレって言うと、ラグナの不思議とかも、フォースアップ系を中心に最強部隊の編成を目指している人にとってはそうですが、既にハーフテイル中心に最強部隊の編成を目指している人にとっては、ネタバレでもなんでもないかもしれませんし、状況で判断が変わるんで難しいんですよね。
とりあえず、ゲームクリアさえすれば誰でも気付くようなやつはネタバレじゃないと思ってますが、誰が気付くんだよってやつとかは、結構きわどい目のネタバレじゃないかな、と思ってます。
このサイトでは、雇用前セーブのやつが一番印象に残ってます。好きな傭兵をクローン増殖させるやつです。裏技ツールがでたので、意味がなくなってしまいましたが、あれだけは全然思いもよらないアイデアでした。まあ、知ってしまったら「以前からやっておけば良かった」＋「それ以降は後戻りできなくなる」だけで、それ以外は別にネタバレ記事を読んだことによるデメリットはないようにも思います。
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Date: 2006/01/21/12:48:25
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ジュン
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ネタバレについてですか。
気配りは大切なことだと思います。
でも見たくない人のために見えないようにする完璧な解決法は
なかなか難しいですね。
例えばツリー型であっても新着記事であれば、そちらをクリック
した場合は見えてしまいます。
背景に紛らわして→ネタバレです。のように反転して読むように
すると一見しても分からなく出来ますが、ちょっと手間がかかりますし
文字が隠されていることに気付かない人がほとんどではないでしょうか。
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Date: 2006/01/21/18:15:35
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クラウド E-Mail
HOME
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というワケで、ネタバレについてはあまり深く考えないコトにしたんです。（笑）
そもそも「攻略サイト」っていうのがネタバレの塊みたいなもんですし、実際にそれを期待して見る人もいるワケですしね。
もちろん単に攻略方法だけを知りたい方もいますので、そういう方には「ススメ（RAPIDさん）」や「生活（シュンさん）」、「楽しみ（アムランさん）」の方をお勧めしてます。（攻略の章「前書き」参照）
いいんですよっ、「ネタバレ＝ＶＮ’ＦＣ」なんですっ。
ウキ〜っ！（逆ギレ）
>裏技ツールがでたので、意味がなくなってしまいましたが、あれだけは全然思いもよらないアイデアでした。
お、何か光栄ですね。
ありがとうございます。（＾＾
結果的に良かったかどうかは別として、私にとってはアレが全ての始まりだったんですよね。
「自由命名」をしたいがために、色々考えたんです。
後の裏技はそこから派生した、あるいはその過程で見つけた言わば「副産物」ですね。
ネタバレについて出来る限りの気配りはしたと思っているので、このサイトではこれからも「ネタばらしサイト」で行くつもりです。（笑）
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Date: 2006/01/21/21:49:09
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とれんど
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（「うどん＝ネタバレ」で読んでください）
＜はじまり＞
うどんを注文しにきた人にうどんを出しても、何にも悪いことはありません。
うどんを出す際に、いちいちお客さんに「うどん出してもいいですかね？」と断る必要もありません。
だって、ここはうどん屋なのですから。
そうですよ、うどん屋の店主はもっと堂々としてればいいんです。
いいうどんを出すのが商売なんですから。
＜おしまい＞
あと、部隊応募についてですが、あれは手入力じゃなくて、何かのプログラム処理とかですかね？ 入力ミスとかないですし、処理もえらく速いですし。
それと、ここの掲示板は長くなると使いにくいですね。ほか、修正もいちいち下まで行かないとできませんし。まあ、画像がうりなんで、そこは目をつぶるとこかも知れませんが。
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Date: 2006/01/22/15:22:20
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クラウド E-Mail
HOME
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>うどん
なるほど〜、確かにそうですね。
でも、何か妙に面白かったです。（笑）
「うどん」っていう響きのせいかな？
>あれは手入力じゃなくて、何かのプログラム処理とかですかね？
リスト自体は「SYSTEM」から自動で出せるので、私がやるのはランキングの記入ぐらいです。
後はリストのタイトル部分（「○○隊 部隊リスト」っていう文）の記入ですね。
>ここの掲示板は長くなると使いにくいですね。
ですね。（＾＾；
ある程度長くなったらさっさと見限って、向こう（VN'BC）でレスを書くっていう手もありますが…。（笑）
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Date: 2006/01/22/18:06:55
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ジュン
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FILE 146_1.html
スタジオギウさんのイベントで賞品を頂いたので記念に書き込みます。
現時点の部隊リストです。
傭兵捜しに明け暮れているため、相変わらず弱いままです（＾＾）
多くの方から珍しい傭兵をトレードして頂いたおかげで、かなり理想に近づいてきました。
私自身が雇用した傭兵や武器については近日中にトレード募集の書き込みを行います。
もしもこのリストの中にお探しの傭兵などがある方は、その時におっしゃって下さい。
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Date: 2005/12/21/02:57:15
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クラウド E-Mail
HOME
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おお〜、圧巻ですね〜。
これだけ集めたらもうするコトないんじゃないですか？（笑）
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Date: 2005/12/21/20:19:47
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ジュン
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そうですね。年内はヴァスタークロウズに専念しますが、
来年からは魔法王戦記やZombieVitalも遊んでいこうと思っています。
本命捜しは長期戦になりそうです。
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Date: 2005/12/22/20:46:55
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ジュン
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いったん上げます。
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Date: 2006/01/21/17:53:07
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ラクス E-Mail
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はじめましてラクスです。なんと！威力９３のヴァスタークロウズをＧＥＴしました♪このＨＰでＭＡＸ９１となっていたのでびっくりしました。
ＰＳ
もしよろしければ誰かベルゼヴァストとトレードしてもらえませんか？正直めげそうです・・・
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Date: 2006/01/09/11:35:58
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クラウド E-Mail
HOME
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>このＨＰでＭＡＸ９１となっていたのでびっくりしました
お、そういえばその辺は放っぱらかしでしたね。（笑）
色々と情報が更新されたので、ページも更新しないと…。
結構大掛かりな作業になりそうです…。
>正直めげそうです・・・
ヴァスト（ベルゼヴァスト）は性格が極悪ですので…。
頑張ってください。（＾＾；
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Date: 2006/01/10/10:01:13
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ラクス E-Mail
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>色々と情報が更新されたので、ページも更新しないと…。
そうなんですか！！道理でカーリアス以外からダークネスブレードが遺棄されたり、やたらナイトメアが遺棄したり、いろいろ変だなーと思いました↓↓↓
あと、今「ヴァスタークロウズ 〜裏技ツール〜」を買おうかどうか悩んでいるんです。買うとお気に入りキャラを最強にできるんかわりに、ラグナケープＢ２４階の攻防のどきどきがなくなってしまい、ただＳＨＩＦＴキーをおすだけになってしまいそうな気がするんです・・・。（クラウドさんのＨＰの陣形を使っていないため、単に陣形が悪いだけって説もありますが）
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Date: 2006/01/14/19:25:45
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クラウド E-Mail
HOME
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>道理でカーリアス以外からダークネスブレードが遺棄されたり、やたらナイトメアが遺棄したり、いろいろ変だなーと思いました
いや、その辺は普通だと思いますよ。
ダークネスブレイドはレイヴァストが遺棄しますし、ナイトメアも運さえ良ければそこそこ出てくるようです。
>ただＳＨＩＦＴキーをおすだけになってしまいそうな気がするんです・・・。
そういう場合は臨界を使う前の状態をバックアップしておけば、臨界前と臨界後の両方を楽しめます。
ただ価値観はどうしても変わってくると思いますので、ゲームバランスを楽しみたいのであれば買わない方が良いかもしれませんね。
臨界は「ゲームをしてなくても遊べる」方でないと、あまりお勧めはできません。（＾＾；
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Date: 2006/01/15/16:58:48
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ラクス E-Mail
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いろいろありがとうございました。キャラの名前を変更できたりもするので、もう少し悩みたいと思います。今後ともよろしくお願いします。
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Date: 2006/01/15/23:37:50
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クラウド E-Mail
HOME
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よろしくです。（＾＾
ちなみに、ラクスさんの姓は「クライン」ですか？（笑）
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Date: 2006/01/16/09:17:08
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ラクス
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はい、当たりです。女のスピリチュアルナイトを使っているので、初めはラクスとつけていました。私の中ではスピリチュアルナイトのイメージだったので（笑）でも今はソードマスター＋エクスターナル 冷静 Val が出てきたときにつけようと思い、変えてあります。私の隊にラクスが入ってくれる日を待ちたいと思います。
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Date: 2006/01/16/21:06:39
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クラウド E-Mail
HOME
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>私の中ではスピリチュアルナイトのイメージだったので（笑）
一見ポワポワしてそうに見えて、実は結構ガンコですからね〜、「クライン」は…。（笑）
最終的には船長っぽいポジションにもなりましたし。
何か、もう一回じっくり見てみたいです。
続編（ですてぃに〜）の方は見てないので、そっちも気になりますし。
ただ………ビデオ借りてくると、返しに行くのがメンドくさいんですよね。（笑）
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Date: 2006/01/17/12:54:49
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ラクス
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本編では「クライン」はそれほど好きではなかったのですが、デステニーのラクスは素敵過ぎます。機会があればご覧ください。VCのページなのにこんな話をしてすいませんm(_ _)m
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Date: 2006/01/17/23:08:45
[200]
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クラウド E-Mail
HOME
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>VCのページなのにこんな話をしてすいませんm(_ _)m
いえ、私自信がしてるんだから大丈夫です。（＾＾
ちなみに、「ディステニー」の方では（方でも？）彼女はキ○とよろしくやってました？（笑）
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Date: 2006/01/18/16:52:03
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ラクス
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＞ちなみに、「ディステニー」の方では（方でも？）彼女はキ○とよろしくやってました？（笑）
よろしくやっているというか、最初の登場のときは一緒に暮らしていました。あまり言うとネタばれになりますが、全体に見て、将来キ○は確実に尻にしかれまくりになりそうです。
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Date: 2006/01/19/12:58:45
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ジークヒルデ
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例の育成専用・裏技データでローザともう１人、計約２人程のフォース上げにラグナケイブに行って来たのですが…、その戦利品です！！
戦果報告画面を見た時「！！！」と言う感じで、暫らく呆然としていました。
急いで戦利品画像を保存しようとして…、「Ctrl+S」の代わりに「Shift+S」を押してしまい画像を取り損なったのはやはり動転していたせいもあった様です。
その後武器庫を確認して、また呆けていました。
トレードで頂いたのとはデータも違うのにわざわざ前のターンのバックアップを引っ張り出してそれまで武器庫の中に存在していないことを確認したり…、何だか馬鹿な事ばかりしていました。
……それにしてもドラグソードの状態異常系など、私には例えPoisonでさえ入手出来れば奇跡以上だと思っていたのがついこの間ですが…、「奇跡」も起こる物なのですね…。
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Date: 2006/01/06/02:49:44
[177]
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クラウド E-Mail
HOME
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お、良いのを手に入れましたね。
Lightningなだけに、ダークネスブレイドやスコーピオンを上回る実用性だと思いますよ。（＾＾
それにしても、最近皆さん新しい発見が多くてうらやましいですね〜。
私は小説やら何やらでプレイ時間が根本的に激減してしまったので、正直これ以上の進化（？）はしばらく見込めそうにないです…。（＾＾；
傭兵や武器はもちろん、分析能力や戦術性も結局はプレイ時間次第ですからね〜。
長時間プレイしなければ、新しい発見はあまり期待できないです…。
起きてから寝るまでの間、ずっとメガテリウムと戦ってたダイソー版時代が懐かしい…。（笑）
ただそのおかげで、小説がちょっと進みました。
後で更新しておきますね。（＾＾
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Date: 2006/01/06/05:53:40
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ジークヒルデ
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>Lightningなだけに、ダークネスブレイドやスコーピオンを上回る実用性だと思いますよ。（＾＾
本編の進行が遅々として中々進まない分、余計に捗っているのかも知れませんね。
何だかフォース上げ専門隊で鍛えた方が、本編より早くフォースが上がって行きます。
まあ理由は大体お分かりと思いますが…。
SKが出来るだけ先に進めるだけの能力がないと、メンバーのフォース上げも大変です。
この分では本編のSKとメイン・メンバーの成長の方が、遅くなりそうな気がしてきました。
だってローザなんて遂に、本編のシグフリートのフォースを追い抜いてしまいましたし…。（笑）
話題の（？）Lightningドラグソードに話を戻すと、メンバーの誰に装備させようか迷い中です。
集中育成期間はそのメンバーだけアタッカーとして、SKその他をサポーター代わりにフォース上げをしていますし、ある程度鍛えられてしまうと今度は装備が決まってしまいますし…。
（例えばファイ・レイドたちはエクスカリバーとかアリオス・アストたちはBlast of windとか…。）
取り敢えず編成次第で後になるほど重要な武器、と言う気がしています。
アリオスと言えば昨日からローザと一緒にフォース上げ特訓を始めたのですが…、とうとうベルゼビュートにやられて帰還率100＆記録を破ってしまいました。
神龍との対面以前は出来るだけ高帰還率でフォースも上げて…、と言うのがささやかな（？）目標だったのですが…。
う〜ん、やっぱりSK他数名以外新人（？）ばかりでB15Fのは早かったかな〜、などと考えても後の祭りです。（笑）
まあその分、フォースも上がったので良しとしています。
結局最終目的はそれですし…。
帰還率で思い出しました。
以前から気になっていたのですが、「お兄様」の帰還率ってどの位ですか？
まさか旧ガルキート君より、更に低いとは思い難いのですが…。
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Date: 2006/01/06/19:27:28
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ジークヒルデ
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>ただそのおかげで、小説がちょっと進みました。
確認しました！
凄い事になっていますね…。（笑）
それにしても読んで先ず思ったのが「SKクラウドってクロードにそっくり！！」と言う事なのですが…。
考えてみると「パラレリアルナイトたちが神魂の儀に失敗した挙句色々あってこちらに流れ流れて来た」と言う設定を考えると、２人が幾分重なるのも無理ないのかも知れませんね…。
でもクロードと過去のSKクラウドって、随分と似過ぎています。
まあSKクラウドはかつてのクロードの様に、炎に過度の恐怖（トラウマ）は持っていなかった（クロードは幼い頃焼打ちで家族離散になって、その時オーガロードに覚醒しています）様ですが…。（笑）
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Date: 2006/01/06/19:27:52
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クラウド E-Mail
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>話題の（？）Lightningドラグソードに話を戻すと、メンバーの誰に装備させようか迷い中です。
元がドラグソードなので、Lightningと言えど充分アタッカー扱いできますよ。
運用方法は、ダークネスブレイドと同じです。
>神龍との対面以前は出来るだけ高帰還率でフォースも上げて…、と言うのがささやかな（？）目標だったのですが…。
実はですね、スターダスト覚醒後のシルフィーユも一度だけ神龍にやられているんですよ。
やっぱりゾディアだったのがいけなかったんですかね、クリスナーガにしとけば…。（＾＾；
「命」を司るキャラになった以上「帰還率は絶対100%！」と変なこだわりができてしまって、結局やられる前の状態と差し替えた結果が今のシルフィーユなんです。
やっぱり帰還率100%を維持し続けるのは難しいですね、ハーフテイルの発動確率は100%ではないですし…。
いくら頑張っても、無茶な編成にするとどうしてもやられちゃいますしね。（＾＾；
>以前から気になっていたのですが、「お兄様」の帰還率ってどの位ですか？
「偽ステータス」のパラメータはほぼ最新に近いものですので、多分あの通りだと思いますよ。
最近は人員の「差し替え」が多かったので、ある程度までいったアリオンはあんまり出陣してませんし。
えっと、どれどれ………やっぱり同じ、84%です。
内容はちょっと変わってますね、最新は「1594 / 1892 = 84%」です。
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Date: 2006/01/07/10:24:55
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クラウド E-Mail
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>まさか旧ガルキート君より、更に低いとは思い難いのですが…。
いやいやいや、ガルをナメちゃいけませんよ？（笑）
彼は現データで唯一ダイソー版から残ったキャラですので、戦闘回数自体が結構な数です。
しかもウォーリアでは最高のフォース（剣聖・剣神を除き）でしたので、何気に結構帰還率が高かったんですよ。
天然Deathの上に回避力も上がってましたからね。
どれどれ、覚醒前のガルは……っと…。
「1191 / 1348 = 88%」
………………………アレ？（¨；）
思ったよりも戦闘回数多くないですね……、アリオンの方が多いです。（笑）
あ、そういえばガルは早くに強くなりすぎたので、途中から編成してなかった覚えがありますね。（＾＾；
四天王や四聖剣の方に夢中になってました。（笑）
とは言え、アリオンよりは帰還率高いんですね。
いや、アリオンは短期間で急成長させるためにやられるまで戦わせてましたので、そう考えるとアリオンが低いのかな…？（笑）
>まあSKクラウドはかつてのクロードの様に、炎に過度の恐怖（トラウマ）は持っていなかった（クロードは幼い頃焼打ちで家族離散になって、その時オーガロードに覚醒しています）様ですが…。（笑）
トラウマとはちょっと違うかもしれませんが、アークハルトにも似たようなものはありますよ。
後（のち）に小説の方で出てくるコトになると思います。
そしてその時こそ、「ヒロイン」が大活躍するんです。（笑）
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Date: 2006/01/07/10:25:50
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ジークヒルデ
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> 実はですね、スターダスト覚醒後のシルフィーユも一度だけ神龍にやられているんですよ。
> 「命」を司るキャラになった以上「帰還率は絶対100%！」と変なこだわりができてしまって、結局やられる前の状態と差し替えた結果が今のシルフィーユなんです。
やっぱりでしたか…。（？）
実は特に理由と言うほどの事はないのですが、何とな〜くそんな気がしていました。
「差し替え可能・無期限」と言う事で、完全な臨界までの「帰還率ランキング」なんてあったらどう言う事になるのかな〜、などと考えた事もありましたし。（笑）
ちなみに私の方ではVC�気了�点で、ミルフィーユを対象にクラウド様と同じ事をしていました。
理由は…、やはり同じです。（笑）
こんな事をしているから余計進度が遅れるのですが、と言うよりVC�兇任海譴鬚笋辰燭藉萎�に遅れるのは分かっているのですが、ミルフィーユ（とロザリィーア）はある意味「特別」だったりするので…、やはり出来る限り高帰還率を維持するのに苦労しそうです。（笑）
実は彼女のキャラクターを考えるとイメージ的に１番合っている紋章は「命」なのですが、発動条件の前提から多分、彼女には使う事はないのではないかと…。（笑）
そう言えばこの間、頂いたシルフィーユ巡り（？）を見ていて気付きました。
スターダスト覚醒後のシルフィーユ、ミルフィーユと設定がほぼ同じ様なイメージがあります。
やっぱり帰還率100%を維持し続けるのは難しいですね、ハーフテイルの発動確率は100%ではないですし…。
全く同感です。
基本的にはまだ神魔階抜きにしていますが、それでもシーアやアズライルの帰還率99%も相当ぎりぎりの線ですしね…。
（彼の場合、意図して「高帰還率狙い」をしている訳ではありませんが…。）
仮にフォースを上げてベルゼビュート・クラスの一撃に耐え得るだけの防御力を付けた所で、ナイトメアからブラックファムに至るまでDeath攻撃には耐性が付かないのが厳しいです。
（回避力300近くもなれば、ある程度攻撃自体が当たり難くなるにしても。）（続）
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Date: 2006/01/08/04:35:35
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ジークヒルデ
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帰還率と言えばSKがB20Fで躓いてしまったお陰で、アリオスは２度目の負傷歴（？）を記録してしまいました。
そのままフォース上げを続けても問題なかった（と言うよりむしろ賢明だった）のですが、獲得経験値が100%前後だったのと余りにも無念だったのでつい、前ターンのデータに変えてしまいました。
このデータではSKのフォースは600前後まで行っていますが、それでもB15F、20F辺りになるとクリア率はステージ構成次第になってしまっています。
アリオスと言えば現在フォース370前後でMAXまでにもう少しはフォースも上がると思いますが、彼のパラメータはかなり面白いです。
この時点のフォースで回避力が100を越えたウォーリアは今までいなかったのに、彼だけはもう100位まで行っています。
正確には377（173：101：103）ですが…、部隊の他のウォーリアたちに比べて幾分攻撃力が低めで防御・回避の比率がある程度高くなっています。
実際にはこれが20％上がっているので、戦闘中の回避力はウォーリアではかなりの物になっている様です。
このパターンは初めて見るのでMAX時のパラメータが気になる所ですが…、仮にこのままの比率（１度のフォース上げで攻撃2：防御1：回避1の上昇と見た場合）が続くとするとそれもある意味アリオスらしい気もします。（笑）
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Date: 2006/01/08/04:38:40
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クラウド E-Mail
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>仮にフォースを上げてベルゼビュート・クラスの一撃に耐え得るだけの防御力を付けた所で、ナイトメアからブラックファムに至るまでDeath攻撃には耐性が付かないのが厳しいです。
臨界を使うようになれば、ぶっちゃけた話、敵のDeathはあんまり気にしなくて良いですよ。（笑）
「速さ」が上がって回避力も上がりますので、そのうちハーフテイルさえあればほぼ完全に防げるようになります。
「Deathを食らって尚且つハーフテイルが発動しない」のは、かなり運が悪い時だけになりますので。
>部隊の他のウォーリアたちに比べて幾分攻撃力が低めで防御・回避の比率がある程度高くなっています。
ウォーリアは、実は防御力と速さが同じぐらいの伸び方をするんですよ。
始めのうちは速さが全然上がってくれないんですが、気付くと防御力と同じぐらいになってるんです。
最終的には、多分速さの方が早く臨界点に達しますね。
ただ伸び具合には個人差がありますので、皆が皆そうなるワケではないです。（＾＾；
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Date: 2006/01/08/09:12:58
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ジークヒルデ
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>ウォーリアは、実は防御力と速さが同じぐらいの伸び方をするんですよ。
>始めのうちは速さが全然上がってくれないんですが、気付くと防御力と同じぐらいになってるんです。
今の所まだ臨界技どころか、VC�兇猟名�MAXに到達しているメンバーも少ないですから、成長の仕方に未だ余り知識がない様です。
ただ今まで育てて来たウォーリアたちはフォースの上がり方が（攻撃２：防御１：回避１）若しくは（攻撃３：防御１：回避１）位の比率になる事が多く、攻撃力ばかり極端に伸びていたのですが、アリオスの場合（攻撃２：防御１：回避１）若しくは（攻撃２：防御１：回避２）などと幾分平均的に伸びている様に思いました。
そうすると、今までのウォーリアたちがウォーリア中でも特に攻撃のみに特化した成長の仕方をしていただけで、これが普通なのかも知れないですね。
>最終的には、多分速さの方が早く臨界点に達しますね。
アリオスを見ていると、そう言う気がしています。
ウォーリアである以上（？）パラメータで攻撃に必ず２は入るのですが、１度に５以上のフォースが入った場合、回避力の方に２が入る事が多いですし。
アリオスに少し似たパターンを取っていたのがアズライルですが…、彼の場合は攻撃＞防御＝回避と言う感じでした。
（アリオスは攻撃＞防御≦回避に見えます。）
ちなみに今の所ガッシュードやその他のウォーリアたちは攻撃≫防御≦回避です。
>ただ伸び具合には個人差がありますので、皆が皆そうなるワケではないです。（＾＾；
個人差どころか同一データを使った同一人物でも、同じ伸び方をする訳ではありませんしね…。
例えばターン100でバックアップを取っておいて次のターンでフォースが４伸びたヴァルキリーが、ターン100のバックアップを取り出してほぼ同じ状況下で同じ位の経験値を入れても今度の成長ではフォースが６伸びている事もありますし…。
こう言ったその時その時の伸び方の法則が完全に解明していれば、ある程度成長を制御出来て楽なのでしょうね…。
まあ恐らくはランダムだと思いますが…。（笑）
でも私の場合シューターのみでは、ハーフテイルがあるシューターの方がないシューターよりも何故か防御が伸び易いです…。
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Date: 2006/01/09/03:21:18
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クラウド E-Mail
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パラメータの伸び方は、クラスによって大まかな傾向が決められているだけで、細かい数値はランダムですからね。
臨界点到達以外で、まったく同じ状態に揃えるのはほぼ不可能です。
「ロード系や”謎の剣士”のMAXが早い」という傾向も見られますが、たまたまそうだっただけで本当にそうなのかちょっと怪しいですしね。（＾＾；
おじいちゃん２人については、多分低めになってるんだろうと思いますが…。
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Date: 2006/01/09/09:07:13
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